ERNA: Nîşankerek biyolojîkî ya nûtir ji bo otomatîkkirina bernamekirina DBS

Ew li Beşa Florey ya Zanistên Memoroyê ya Zanîngeha Melbourne li Awistralyayê neurolog û namzeta PhD ye. Bi xêr hatî, Dr. Nagao. 

Dr. Kanae J. Nagao: Spas ji bo vexwendina we.

Dr. Mitra Afshari: Em pir kêfxweş in ku hûn li vir in û îro, em dixwazin li ser gotarek ku we vê dawiyê weşandiye nîqaş bikin bi navê "Otomating Subthalamic Deep Brain Stimulation Programming with Evoked Resonant Neural Activity, ERNA in Parkinson's Disease" (Bernameya Stimulasyona Mejiyê Kûr a Subtalamic bi Çalakiya Neural a Rezonant a Evoked, ERNA di Nexweşiya Parkinson de).

Û ev tenê di Nîsana borî de, di kovara "Movement Disorder" de hate weşandin, PI-ya payebilind a li ser xebatê Wesley [00:01:00] Thevathasan şêwirmendê PhD-ya we ye. Ji ber vê yekê Dr. Nagao, hûn dikarin bi dayîna piçek paşxaneya xwe û karê ku we di demên dawî de kiriye dest pê bikin?

Dr. Kanae J. Nagao: Ez neurolog im û niha li Melbourne li Avusturalya dixebitim, û ez niha doktorayekê dikim. Û karê min bi giranî li ser lêkolîna ka em çawa dikarin vê nîşankera nû ya potansiyel, ERNA, an çalakiya rezonansa neural a vejandî wergerînin e, û bi hêvî me ku em hewl bidin ku bernamekirina DBS-ê û potansiyel wekî danîna rêber baştir bikin.

Dr. Mitra Afshari: Ev ecêb e. Ji ber vê yekê Dr. Nagao, di cîhana neuromodulasyonê de gelek axaftin li ser osîlasyonên beta hene. Ew osîlasyonên 13 heta 30 hertz in. Ew jê re potansiyelên zeviya herêmî yên benda beta, hêza beta jî dibêjin. Ji ber vê yekê hêza beta nîşaneyek neurofîzyolojîk a bradîkînezyayê û patolojiya bingehîn di nexweşiya Parkinson de ye.

[00:02:00] Û bi rastî, hêza beta bingeha sîstema DBS ya çerxa girtî ya heyî ya bazirganî ya me ye, ku em dikarin hem di wextê rast de hîs bikin dema ku nelirêtî hebe û dûv re tenê di wextê rast de teşwîq bikin dema ku ew nelirêtî çêdibe. Lê ji bilî wê teşwîqkirina çerxa girtî ya rast-dem, tiştê ku ev nîşankerên neurofîzyolojîk ên ku hûn lê dixwînin jî dikarin ji me re bibin alîkar ev e ku pêvajoya DBS-ê hêsan bikin mîna ku we îşaret dikir ku bi rastî alîkariya bernamenûsan bike ku diyar bikin ka li ku derê çêtirîn e ku nexweşan teşwîq bikin, ji ber ku bi rastî gelek vebijark li ser rêberiyê hene. Bi kêmanî li Dewletên Yekbûyî, em tenê bi karanîna rêberan bi heya 16 têkiliyan rehettir dibin ku di heman demê de xwedî rêwerziyê ne. Û wekî ku we di gotarê de behs kir, bernamekirina kevneşopî ya li ser bingeha klînîsyen bi piranî heurîstîk e. Ji ber vê yekê ma ne xweş e ku tiştek hinekî objektîftir hebe?

Pirsa min a yekem ji we, Dr. Nagao, berî ku em bi rastî kûrtir bikevin nav destnivîsa ku we weşandiye [00:03:00] ev e, hûn dikarin hinekî bêtir li ser ERNA û çi avantajên ku ew dikare peyda bike li gorî hêza beta wekî nîşanek neurofîzyolojîk ji bo neuromodulasyonê di PD de ji me re vebêjin?

Dr. Kanae J. Nagao: Belê. Ji ber vê yekê ERNA sînyalek neuralî ya amplîtuda mezin e ku bi sepandina teşwîqê li hin deverên mêjî, wekî STN û GPi, tê teşwîqkirin. Û ew şêweyek pêlê ya osîlatorî ye, ji ber vê yekê ew sînusoîdal xuya dike, û heke hûn teqînek bicîh bînin û teşwîqê rawestînin, ew bi demê re hilweşe. Û çend kom hene ku li mekanîzmayên neurobiyolojîk ên ERNA dinêrin.

Lê belê têgihîştî ew e ku dibe ku ew tevlêbûna torên ku dibe ku di nexweşiya Parkinson û rewşên din ên wekî dîstonî de beşdar bin nîşan bide. Ji ber vê yekê komên din ên ku modela hesabkerî û modelên mişkan bikar tînin pêşniyar kirine ku dibe ku ew çalakiya beramberî di navbera STN û [00:04:00] GPe de nîşan bide.

Û komên din dîtine ku dibe ku ew bêtir çalakkirina STN ji hêla korteksê ve bi rêya rêça hîperrasterast be. Û berî vê yekê gelek xebatên sozdar hebûn ku potansiyel nîşan didin ku ERNA dikare bibe nîşaneyek biyolojîk a mezin ji bo bernamekirinê. Ji ber vê yekê amplîtuda ERNA xuya dike ku di STN-ya piştê de herî mezin e.

Û dema ku rêberên ne-rêber têne bikar anîn, lêkolîn hene ku têkiliyek di navbera cihê ku amplîtuda ERNA herî mezin e û cihê ku klînîsyen wekî têkiliya bernamekirinê ya çêtirîn hilbijartiye de nîşan dane. Wekî din, têkiliya ku amplîtuda ERNA herî mezin bû jî wekî têkiliya ku ji hêla klînîkî ve sûdê klînîkî yê herî bilind ji bo nexweşek hebû, heman bû. Lê ev ne lêkolînên pêşerojî bûn bi xwe. Lê em dizanin ku ERNA li dorsolateral cih digire û bi hêza beta re têkiliyek erênî heye. Û ez texmîn dikim ku cihê ku ew [00:05:00] dibe ku li ser potansiyelên zeviya herêmî avantajek hebe ev e ku amplîtuda çiqas mezin e. Ji ber vê yekê ew çend sed mîkrovolt e, û ev tê vê wateyê ku rêjeya sînyal-bi-deng pir çêtir e.

Û her çend ew ji hêla, bo nimûne, anesteziya giştî ve were qelskirin jî, ji ber amplîtuda wê ya mezin, ew li hember bandorên wê hinekî bêtir berxwedêr e, ji ber vê yekê em hîn jî dikarin wê bi hêsanî tomar bikin. Û tiştê ku me dît ew e ku belavbûna fezayî ya ERNA li seranserê rêberekê, ji ber vê yekê amplîtuda wan a nisbî li her elektrodê di bin anesteziya giştî de parastî dimîne.

Ji ber vê yekê ev bi rastî jî pir alîkar e. Û ez texmîn dikim ku xala erênî ew e ku ew dikare di nav emeliyatê de bi lez were tomar kirin, ku ev pir girîng e dema ku em dixwazin bandora li ser herikîna karê emeliyatê kêm bikin.

Dr. Mitra Afshari: Bê guman. Ji ber vê yekê, tiştê ku ez wekî kurte dibihîzim ev e ku ERNA bi teşwîqkirinê tê çalakirin, û ERNA dibe ku bi taybetî di emeliyatên DBS-ê yên di xewê de ku anesteziya giştî tê bikar anîn de girîng be, û, ev celeb emeliyat in ku [00:06:00] nexweş tercîh dikin, rast? Bi mentiqî. û ez, difikirim ku we di ravekirina xwe de îşaret bi vê yekê kir, ew bû ku di sala 2022-an de, koma we xebatek weşand, ku we hem osîlasyonên beta û hem jî ERNA di nav emeliyatê de tomar kir, û we lêkolîn kir ka kîjan ji sêyan, beta li hember ERNA li hember anatomiyê, dê çêtirîn têkiliyên ku di dawiyê de ji bo teşwîqkirina kronîk di 47 nexweşên bi STN DBS bi PD de hatine hilbijartin pêşbînî bike.

Û wekî ku we behs kir, ev lêkolîna taybetî lêkolînek paşverû bû. Û ji wan hersêyan, we dît ku ERNA bi rêjeya %80, anatomî bi rêjeya %67 û beta jî bi rêjeya %50 bû. Ji ber vê yekê xuya dike ku ev dîtina berê gavên we yên din û lêkolîna ku em îro nîqaş dikin, teşwîq kiriye.

Dr. Kanae J. Nagao: Belê, rast e. Û her çend ew lêkolîn di komek pêşengên ne-alî de bû, û niha wekî [00:07:00] me ev pêşengên alî yên ecêb hene ku xwedî kontrola herikîna serbixwe ya pirjimar in. Ji ber vê yekê, em xwedî vê şiyana parçekirina herikînê bi çareseriya fezayî ya pir zêdetir in. Û ez difikirim ku li vir e ku ERNA ji ber amplîtuda xwe ya mezin rolek dilîze, em dikarin potansiyel wê çareseriya fezayî ya çawaniya parçekirina herikînê peyda bikin. Ev ê ji potansiyelên zeviya herêmî pir hêsantir be ku ew pir piçûk in. Û ji ber vê yekê ez texmîn dikim ku xal ev e ku em hewl nadin ku bibêjin ERNA çêtir e an jî dê potansiyelên zeviya herêmî biguhezîne. Em hewl didin ku li lê zêdekirina amûrek ji bo bernamekirina DBS-ê binêrin ku dikare di aliyek cûda de bi potansiyel bikêr be, nemaze hewl didin ku bandora wê serdema bernamekirina DBS-ê ya destpêkê baştir bikin, ku bi rastî ji bo nexweşan pir dijwar e.

Dr. Mitra Afshari: Bê guman. Ev bi rastî dibe alîkar ku tiştan di perspektîfekê de bibînin. Ji ber vê yekê, di vê lêkolînê de ku em îro nîqaş dikin, Dr. Nagao, armanc ew bû ku pêşî were dîtin ka hûn dikarin ERNA-ya nav-operasyonê bikar bînin da ku mîhengkirina bernamekirinê [00:08:00] ji bo STN DBS çêbikin, û dûv re, were dîtin ka ew mîheng çawa bi bernamekirina klînîkî ya kevneşopî ya li ser bingeha - ku pispor di klînîkê de dikin û bernamekirina bi rêberiya wêneyê re tê berhev kirin.

Ji ber vê yekê ez ê tenê kurteyekê ji rêbazên lêkolîna we re pêşkêş bikim, û bê guman heke ez xelet bim an jî hûrguliyek hebe ku min ji bîr kiriye, min rast bikin. Ji ber vê yekê lêkolîn li ser 12 nexweşên STN DBS PD hate kirin. Ev nexweş li sê navendên li Melbourne hatine vexwendin.

Hemû nexweş ji aliyê heman cerrahê mejî ve hatin çandin. Emeliyat di bin rêbaza xebatê ya standard a emeliyata li ser bingeha çarçova stereotaktîk û bi rêberiya MER de hatin kirin. Hin emeliyat di bin anesteziya giştî de hatin kirin, hin jî hişyar bûn. Seriyên heşt-têkilî yên Boston Scientific Cartesia hatin bikar anîn ku du qatên navîn seriyên perçekirî ne û pergal li ser pirjimar kontrola herikê ya serbixwe, ango MICC, dixebite, ku destûrê dide parçekirina ku hûn qala wê dikirin.

STN ya dorsolateral hate hedefgirtin, û dema ku we bi awayekî sîstematîk analîz kir ka rêber bi rastî bi dûrbûna wan ji xalên şîrîn ên ferdî baş hatine danîn an na, ew di nav yek xal û du mîlîmetreyan de ji xalên şîrîn ên texmînkirî baş hatine danîn. Bernamekirina bi rêberiya wêneyê bi rêya Guide XT hate kirin, ku BrainLab bikar tîne, û we li encamên bernamekirinê ji sê paradîgmayên bernamekirinê yên cûda ji aliyekî, hemibody herî bandordar, bi qasî çar heta şeş mehan piştî çandina DBS-ê nihêrî.

Ma ew hemû rast e?

Dr. Kanae J. Nagao: Belê, hemû rast e. Û ez difikirim ku mifte ev e ku ev nexweş, wekî we got, di rewşek baş de bûn. Ji ber vê yekê ne tenê ji hêla anatomîkî ve, lê dema ku me li encamên wan ên çar-mehî yên piştî emeliyatê nihêrî, puanên wan ên bê dermankirin û teşwîqkirinê [00:10:00] hema hema bi puana wan a berî emeliyatê ya li ser dermanan re li hev dihatin. Ji ber vê yekê wan baş kir.

Ji ber vê yekê tiştek heye ku meriv li ber çavan bigire

Dr. Mitra Afshari: Ev xalek baş e. Ji ber vê yekê ez dizanim encamên di derbarê encamên motorî de dema ku sê komên cûda têne berawirdkirin çi ne. Lê ez dixwazim bibihîzim, û ez difikirim ku temaşevanên me dê hez bikin ku encamên lêkolînê bi gotinên we wekî lêkolînerê sereke bibihîzin.

Dr. Kanae J. Nagao: Belê. Ji ber vê yekê, me ev nexweş li gorî standarda lênêrînê ji hêla klînîsyen ve hatibûn bernamekirin. Ji ber vê yekê, bernameya wan a klînîsyen a çêtirînkirî hebû ku em pê re bidin ber hev, û wekî we got, bernameya GuideXT-ê çêkirî an jî ya ku ji hêla GuideXT-ê ve hatî rêber kirin hebû ku em pê re bidin ber hev. Lê van kesan çar heta şeş meh piştî emeliyatê nirxandinek akût derbas kirin.

Ji ber vê yekê, di rojekê de, wan ev hersê bername berawird kirin, ji ber vê yekê ew rûniştinek çar heta pênc demjimêran a pir dijwar bû. Wan şuştinek teşwîqkirinê hebû. Bernameyên wan dûv re bi rêza hevseng [00:11:00] bi şuştinek di navberê de hatin sepandin, da ku her tevliheviyek ji bandorên rêzê kêm bikin. Û tiştê ku em pê eleqedar bûn ew bû ku puanên wan ên li ser laşê DBS MDS-UPDRS III hemi ji bo her bernameyê li gorî puanên wan ên teşwîqkirina OFF di wê rojê de bidin ber hev, û dûv re li wê rêjeya başbûnê jî nihêrîn. Û pir xweş, me dît ku berî her tiştî, her sê bername li ser teşwîqê li gorî teşwîqa OFF çêtir performans nîşan dan, ku her gav dilniya dike. Lê bernameya ERNA li ser puanên teşwîqê dişibiya klînîsyen û wênekirinê, û ew rêjeya başbûnê ku nêzîkî heftê û şeş ji sedî bû, bi bernameya klînîsyen, ku ji sedî şêst û neh bû, û wênekirinê, ku ji sedî heştê û du bû, re berawirdî bû.

Û me her wiha dixwest hesabê cûdahiya potansiyel a bersiva wan a levodopa ya berî operasyonê bikin ji ber ku ev girîng e. Ji ber vê yekê me rêjeyek bersiva motorê hesab kir, ku bi bingehîn wê rêjeya başbûna MDS-UPDRS [00:12:00] III bi bersiva wan a levodopa ya berî operasyonê re berawird dike. Ev tê vê wateyê ku heke rêjeyek wan yek an jî jortir hebûya, ew bi bingehîn bersiva levodopa li hev dikirin an jî ji wê derbas dibûn, ev tê vê wateyê ku encamek baş bû. Û dîsa, me dît ku ERNA baş performans kir, ji ber vê yekê rêjeya bersiva wan a motorê yek bû, û ew ji rêbernameya i-imaging, ku yek xal yek bû, û klînîsyen, ku xala neh bû, cuda nebûn. Ya girîng, me dixwest em piştrast bikin ku ew bernameyek tehemûlkirî ye, û sînorên bandorên wan ên alî, dîsa, pir dişibin hev. Û platoyên wan ên dermankirinê jî dişibin hev. Naha, ew platoya dermankirinê hinekî cûda ye ji ya ku hin kes wekî asteke dermankirinê fam dikin. Ji ber vê yekê asteke dermankirinê pir caran herî kêmtirîn niha ye ku mirov dest pê dikin ku sûdek klînîkî ya girîng bistînin. Lê ev asta dermankirinê bêtir ew e ku nexweş xala xwe ya herî kêm an jî xala xwe ya herî baş a MDS-UPDRS III bi dest xistiye û di wê xalê de sabît e.

Ji ber vê yekê hejmar bi rastî jî ji ya ku hûn ji bo asta dermankirinê ya tîpîk [00:13:00] hêvî dikin hinekî bilindtir xuya dikin. Lê mesele ev e ku ev pir dişibin hev.

Dr. Mitra Afshari: Bi kurtasî, we dît ku ERNA paradîgmayek pêşbînîkirinê ya baş e ji bo bernamekirinê.

Dr. Kanae J. Nagao: Belê. Me xwest em berawird bikin, gelo di navbera cihê ku em bi karanîna ERNA bername dikin û klînîsyen û wênekêşiyê de cûdahiyek bi awayekî sîstematîk heye? Ji ber vê yekê me her yek ji van bernameyan wekî xalek navîn a giraniya cihê ku herik lê hatiye dabeşkirin temsîl kir.

Û balkêş e ku me dît ku bernameya ERNA bi qasî yek milîmetreyî bêtir ji ventral ve bernameya ku bi rêberiya wênekirinê tê teşwîq dike û bi qasî 0.8 milîmetreyî bêtir ji ventral ve bernameya ku ji hêla klînîsyen ve tê rêber kirin.

Dr. Mîtra Afşarî: Min ew xwend û ez pir meraq dikim. Ji ber vê yekê ERNA bi navînî nêzîkî yek milîmetre ventral û nêzîkî 0.3 milîmetre paş bû. Ma ev rast e? Paradîgmaya bernamesaziya klînîkî.

Dr. Kanae J. Nagao: Belê, bibore. Min berê [00:14:00] xelet axiviye. Ew yek milîmetre ji klînîkî zêdetir bû.

Dr. Mitra Afshari: Ne xem e. Û we ew wekî xaleke hevpar dît. Ev bi rastî jî balkêş e. Ji ber vê yekê dibe ku tiştek di vê de hebe. Û hûn li ser vê yekê çi difikirin? Hîpoteza we li wir çi ye?

Dr. Kanae J. Nagao: Ez difikirim ku ev dîtinek pir balkêş e, ew îhtîmala ku dibe ku ERNA li cîhek cuda ya ku em bi kevneşopî wekî xala germ a klînîkî difikirin, cih digire, bilind dike. Û, gelo ev ji ber nêzîkbûna wê bi hin rêgehên an hin fîberan e? Ne diyar e.

Me nexşerêyeke DTI-yê ji bo lêkolîna wê bêtir nekir, lê ev dê rêyeke balkêş be ji bo lêkolînkirinê. Bê guman, ev yek ji hêla komên din ve jî hatiye destnîşan kirin. Mînakî, yekî xaleke germ a ERNA-yê pênase kir, û ew hinekî bêtir ventral bû û nêzîkî sînorê di navbera komeleyê û jêr-domainên motorê yên STN-ê de bû.

Ji ber vê yekê, ev xalek balkêş derdixe holê. Lê ez texmîn dikim ku em di wê yekê de sînordar in ku em nikarin bi tevahî red bikin ku ew rêyek tomar kirina ERNA ye ku me ev xeletiya potansiyel a ventral dîtiye. Ji ber vê yekê, divê em lêkolîn bikin ka gelo di protokola tomar kirina me de tevlihevî hene ku potansiyel vê yekê derdixin holê.

Dr. Mitra Afshari: Têgihîştî. Ew tiştê ku we behsa wê yekê kir ku dibe ku DTI jî tevlî bibe, bi rastî jî balkêş e. Ez bê guman dikarim wê wekî gaveke din bibînim. Di gotarê de, Dr. Nagao, we wêneyek, mînakek dabeşkirina niha bi karanîna ERNA ji bo yek ji beşdarên xwe heye. Û tiştê ku ez di vê wêneyê de dibînim ev e ku rêjeyek girîng a dabeşkirinê heye.

Ji bo kurtebirkirinê, li ser yek ji têkiliyan, yek ji têkiliyên perçekirî, %22 heye. Têkiliya cîran %8 heye, û dû re jî li jor wê, li ser têkiliyek %52 heye û têkiliya cîran a perçekirî %18 heye. Me tabloyek ji hemî amplîtûdên teşwîqkirina dawîn ji bo 12 nexweşan di her yek ji sê paradîgmayên bernamekirinê de tune ye, lê hûn [00:16:00] behs dikin ku teşwîqkirina arasteyî tenê ji bo yek ji 12 nexweşan hate hilbijartin dema ku wan bernamekirina klînîkî pêk anîn, ku tê vê wateyê ku hema hema hemî mîhengên bernamekirina klînîkî ji bo nexweşan teşwîqkirina hemî-alî peyda kirin li hember mîhengên bernamekirî yên ERNA neh ji wan nexweşan arasteyî bûn, û ji bo mîhengên bernamekirina rêberiya wêneyê, neh ji wan nexweşan arasteyî bûn.

Ji ber vê yekê ev bi rastî ji bo min pir balkêş bû. Ji ber vê yekê pirsa min ev e, heke di encama motorîk a teşwîqkirinê de di navbera van sê paradîgmayên bernamekirinê de cûdahî tune be, gelo mimkun e ku teşwîqkirin bi çareseriyek wusa bilind bi fraksiyonkirina tevlihev ne hewce ye ku girîng be, û ya girîng ew e ku hûn tenê di STN-ya dorsolateral a xweş de teşwîq dikin [00:17:00] û dibe ku ev encam nîşanek rêberên pir baş-çandî bin?

Hûn li ser vê yekê çi difikirin?

Dr. Kanae J. Nagao: Ez difikirim ku ev xalek baş e û ew vedigere wê rastiyê ku bi nifûsa me re, me rêberên baş-cihkirî hebûn. Û her çend ev ji bo nifûsa me pir baş be jî, ew di heman demê de sînordariyek e ka ev encam çiqas dikarin giştî bibin. Û li ser xala we ya li ser arasteyî û girîngiya wê û çi çareseriya arasteyî girîng e, ez nafikirim ku ew hîn nehatiye zanîn.

Bê guman bi - tewra bi nermalava nû ya bi rêberiya wênekirinê wekî Illumina ku dabeşkirin û kombînasyonên ecêb peyda dike, ev çiqas cûdahiyek klînîkî çêdike? Em hîn jî ne piştrast in. Lêbelê, balkêş e ku dema me li encamên xwe nihêrî, nermalava bi rêberiya wênekirinê ya bi rêberiya wênekirinê ji bernamekirina klînîsyen çêtir performans kir, tevî ku ew li cîhek nisbeten dişibin cihê ku ew teşwîq dikirin bûn.[00:18:00] 

Ji ber vê yekê dibe ku ev yek îhtîmala ku ji ber cudahiya sereke di navbera van de rêwerî bû, zêde dike. Ev îhtîmala ku ew hîn jî di nav nifûseke baş-cihkirî de girîng be jî zêde dike. Lê bê guman, me nifûseke pir piçûk heye. Me rêberên baş-cihkirî hene.

Pêdivî ye ku em lêkolîna xwe berfireh bikin bo nifûsên mezintir ku tê de ji cihê teşwîqkirina îdeal bêtir cudahî heye û bibînin ka rêwerbûn asteke sûdmend dide ku em li vir nabînin. Lê ez texmîn dikim ku sînorkirina din ev e ku me hemibodyek kir û başbûna di hemibodyeya wan a herî zêde bandor lê bûye nirxand.

Ji ber vê yekê jî sînorkirin hene.

Dr. Mitra Afshari: Ji ber vê yekê gelek lêkolînên pêşerojê hene ku dikarin li vir werin kirin, rast e? Ji ber vê yekê, berfirehkirina koma we, kirina her du aliyan, lêkolîna teşwîqkirina kronîk, rast e? Û gelo ERNA bi demê re dibe ku biguhere. Ji ber vê yekê ez dikarim bibînim ku hemî wan têne kirin [00:19:00]. Dîtinek din a girîng ku we berê behsa wê kir ev bû ku rêjeya başbûnê di UPDRS-a motorê de di navbera nexweşên ku bi karanîna mîhengên ERNA-yê hatine bernamekirin de cûdahî tune bû, gelo ERNA di rewşa hişyar de hatî girtin an na di bin anesteziya giştî de hatî girtin.

 Bi gotineke din, pêşbîniyên ERNA rast bûn, çi şiyar bin çi jî di xew de bin. Û encamên vê çi ne? Ger hûn bixwazin xalên ku we berê di nîqaşa me de destnîşan kirin dubare bikin, ev çawa bi hêza betayê re cûda dibe?

Dr. Kanae J. Nagao: Ez difikirim ku ev yek ji avantajên sereke yên ERNA ye, ew e ku di bin anesteziya giştî de çiqas bi bandor e. Navendên cûda rêbazên neştergeriyê yên cûda bikar tînin, lê em dixwazin ku ev ji bo nifûseke berfirehtir peyda bibe. Em dixwazin ku encamên baş ji bo tevahiya nifûsa DBS gengaz bin. Em naxwazin ku ew bi nexweşên ku şiyar in ve sînordar be.

Ji ber vê yekê rastiya ku di bin anesteziya giştî de mayîn bandorê li [00:20:00] nake ev avantajeke potansiyel a pir mezin a ERNA ye.

Dr. Mitra Afshari: Bê guman. Ez difikirim ku ev xalek pir baş e, ew e ku cûrbecûr awayên ku mirov van rojan têne çandin pir mezin e. Ji ber vê yekê ev dikare bibe potansiyela karanîna ERNA li gelek navendan. Û wê hingê hûn dikarin ji me re rave bikin, Dr. Nagao, û ev dê pirsa min a dawîn be. Ez dizanim ku min hin pirsên pir dijwar ji we kirine. Bandorên pratîkî yên potansiyel ên vê rastiyê çi ne ku tomarkirina ERNA di OR de tenê 45 saniye ji bo her rêberiyê hewce dike? Ez difikirim ku we berê behs kir ku ev jî avantajek pratîkî ya xweş a ERNA ye.

Dr. Kanae J. Nagao: Belê. Ji ber vê yekê ew tenê behsa wê yekê dike ku ERNA çawa dikare bi rengek bêkêmasî di nav xebata neştergeriyê de were entegre kirin. Tenê ji bo zelalkirinê, ew ji rêbera DBS-ê bixwe tê tomar kirin, ji ber vê yekê ne hewce ye ku em elektrodek din lê zêde bikin da ku wê tomar bikin. Ji ber vê yekê bandorek hindik li ser rîska neştergeriyê û dema neştergeriyê dike, û [00:21:00] ew dikare piştî neştergeriyê were şîrove kirin.

Û wekî me got, ew bi tenê li firehiya sînyalê nihêrîn pir objektîf e. Ji ber vê yekê ez difikirim ku ev avantajek din a girîng e ji ber ku ne tenê divê meriv bizanibe ka ERNA çiqas baş e wekî nîşanek biyolojîk, lê divê ew pratîkî be da ku ji hêla klînîkî ve bikêr be.

Dr. Mitra Afshari: Pir baş e. Ji ber vê yekê ez dixwazim spasiya we bikim, Dr. Nagao. Ev bi rastî nîqaşek dewlemend bû. Ev mijarên pir tevlihev bûn. Hinekî dijwar e ku meriv li ser podcastekê vebêje, lê we karekî pir baş kir ku her tiştî parçe kir, û ez dixwazim spasiya we bikim ji bo xebata ku hûn û koma we dikin da ku di dawiyê de DBS ji bo hemî nexweşên me baştir bikin, û bi rastî jî, van pêvajoyan ji bo dabînkerên me jî hêsan bikin. Ji ber vê yekê ez bi rastî li benda hemî xebata we ya pêşerojê me, bi koma we ya ecêb re. Ji ber vê yekê spas ji bo ku we dem girt ku hûn îro di vê podcastê de bi me re bin, û xatirxwestin.

Dr. Kanae J. Nagao: Spas dikim. [00:22:00] [00:23:00]